LogicielMac.com

Je ne suis pas spécialiste et cela ne m'a pas empêché d'upgrader tous mes mac et de monter des PC.

Apple propose peut être plusieurs configurations, mais je n'ai peut être pas envie de payer très cher ce que je peux aussi bien faire moi même.

Ensuite, même pour un PC, j'ai du mal à comprendre où est l'usine à gaz, quand je n'était plus satisfait de ma configuration PC, j'achetais une nouvelle carte graphique, je la branchais, j'installais le pilote et c'était bon.

C'est bien joli de supposer que "Apple préfère peut être qu'on y touche pas pour des raisons de longévité et de sécurité", mais il serait peut-être bon de sortir des suppositions hasardeuses.
Empêcher d'upgrader ne contredit ni l'exigence de sécurité ni celle de longévité, et s'oppose même à l'impératif de longévité car upgrader sa machine permet de ne pas la renouveler trop vite.

Je pense que tu as parfaitement cerné le point sur lequel nous sommes en désaccord. En fait, nous divergeons essentiellement car je considère que le chemin qu'emprunte Apple génère des coûts non négligeables pour l'utilisateur final, et tu rétorques avec raison que pour qui a les moyens de tout payer, Apple est sans doute une solution idéale. Je suis tout à fait d'accord là dessus! Avec des moyens, il suffit de prendre les options adéquates et tout va bien. Nous sommes donc finalement d'accord .

Toutefois, même si on peut dire que la stratégie d'Apple convient globalement parfaitement à qui a les moyens adéquats, le concept de machine-jetable me gêne quand même car son coût écologique est désastreux.

"Je n'ai pas les moyens d'acheter du bas de gamme"; voilà qui pourrait résumer le propos.
Il est vrai qu'en achetant un mac, j'ai moi aussi pris en considération les heures de maintenance et de résolution de problèmes que je passais lorsque j'étais sur PC.
Je te remercie moi aussi, car il est d'autant plus intéressant d'échanger que l'interlocuteur n'est pas (tout à fait) du même avis.

En attendant, je me demande si l'auteur de ce fil s'attendait à susciter autant de réactions

Mouais,

Sauf qu'avant (et je ne parle pas en dizaine d'année) Juste 3 ans en arrière, on pouvait changer un DDi sans détourner une connexion carte-mère. Car si on le fait pas, comme par hasard, les ventilos tournent à fond en permanence.
Tu vas pas me dire que c'est de l'évolution ça ! C'est bel et bien voulu pour des raisons de politique protectionniste et rien d'autre !

Ne compare pas une voiture d'aujourd'hui avec un ordinateur, les enjeux ne sont pas vraiment identiques. Si mon Mac grille, je le balance par la fenêtre, j'attrape l'extincteur, je débranche la prise secteur.
Avec une voiture, si l'électronique lâche, je risque ma vie et celle des occupants.
On est pas dans le même contexte.

Un ordinateur n'est ni plus ni moins qu'un outil manager dans la plus part des foyers au même titre qu'un robot-mixeur amélioré. C'était aussi le grand voeux de Steve Job il y a des années, en cela, il a vraiment réussi avec l'aide de Bill Gates.

Notre discussion me rappelle la sacro sainte guéguerre entre les PC et les Macs, sauf que là, c'est entre Pro (et ancien) MacUser Vs MacUser.

Ça devrait au moins t'interpeller ça non ?

Que tu campe sur tes positions, c'est ton droit et il est très respectable, mais, je pense que tu as tous les éléments pour comprendre nos déceptions envers la marque pommée. Ça ne t'empêchera pas d'avoir ton opinion.
Car sans vouloir te vexer ou te manquer de respect, je trouve, malgré une certaine justesse de tes arguments, que tu es un peu obtus pour refuser de voir certaines évidences.

Bah, c'est sans doute la passion qui pour toi, ne t'a pas quittée . Je t'envie quelque part

@upam
Mais tu ne fait qu'appuyer mon argumentation!
L'ordinateur un outil ménager? Tout à fait. Et tu répares tes robots ménager modernes? tout est serti, il n'y a plus de vis et généralement on ne peut même pas les ouvrir, Ca va pratiquement jusqu'au gros électro-ménager.
C'est plus ou moins la même chose sur une voiture : besoin du spécialiste pour trouver l'origine de la panne et échange standard de blocs soudés ou sertis, sans réparation possible. Exactement ce que je disais: la voiture de papa qu'on pouvait réparer ou améliorer soi-même et la voiture moderne conçue pour que l'utilisateur y touche le moins possible. D'ailleurs c'est ce que demandent les utilisateurs dans leur grande majorité.
Pourquoi serait ce différent sur un Mac? C'est la même philosophie industrielle qui produit les mêmes effets. On peut le regretter ou pas mais c'est irréversible. La guéguerre dont tu parles a toujours existé et ne s'arrêtera jamais tant qu'il y aura diversité sur les conceptions fondamentales entre le "tout prêt/pas touche" et le "faites le vous même" C'est vrai pour PC vs Mac et c'est vrai pour Anciens Mac vs Nouveaux Mac.
Je comprends ta déception, mais je suis lucide sur le modernisme et je ne suis pas déçu.

@ Polichinelle

Tout a fait d'accord avec ta vision sur les évolutions du matos et des prix.

En ce qui concerne le soft, je ne me sens pas assez compétent pour juger de son évolution, mais j'avoue que pour moi je n'y voit pas de dégradation et qu'il est toujours aussi agréable pour moi de travailler avec ML Je dirais même bien plus agréable et facile qu'il y a quelques années. C'est bien plus polyvalent, compatible avec les autres systèmes et bien plus rapide. Les dégâts et les méthodes de marketing dont tu parles sont inhérents à l'économie de marché et au capitalisme où la concurrence est féroce et le profit justifie tout. Pourquoi reprocher à Apple d'y réussir particulièrement bien?
C''est une autre discussion, mais je ne crois pas que ce soit le lieux ici pour en débattre

En ce qui me concerne, j'ai un macbook pro 13" de 2010, avec un core 2 duo à 2,4 Gh, 8Go de RAM et 1To de DDI.
J'ai essayé Lion et Mountain Lion, mais je n'ai trouvé aucun intérêt à toutes les fioritures dont ces systèmes sont faits. Chacun de ces systèmes est moins réactif et davantage buggé que Snow Léopard.
Je suis donc retourné sous Snow Léo, en partie aussi car je ne pouvais plus me passer de Coolbook (une application qui rend le mac extrêmement silencieux en configurant l'alimentation du processeur aux petits oignons), et que je n'avais pas envie de perdre toutes les applications nécessitant Rosetta.

Pour ma part, j'ai donc pour le moment trouvé la formule idéale et je compte bien la faire durer le plus longtemps possible.
Lorsque viendra l'heure de faire un choix, je me déciderai à ce moment là .
Il est en tout cas certain que je n'aime ni le verrouillage matériel, ni le verrouillage logiciel dans lesquels la pomme s'est engouffrée. J'aime que ma machine soit à mon image et je sais que, lorsque viendra le moment de changer de machine, je serai pour le moins rebuté par le sentiment d'être pris pour un idiot.
À mon sens, ces histoires de DD et de RAM sont une sournoiserie inacceptable, mais il n'y a pas que ça; j'ai acheté Lion, puis je suis passé à ML pour le tester; mais lorsque j'ai voulu revenir à Lion, Apple ne me proposait plus de le télécharger et Lion avait disparu du MAS. Idem pour mon ipod que je ne peux plus utiliser car j'ai eu le malheur de supprimer des applications dont les nouvelles versions ne sont pas compatibles avec lui, alors que l'ipod marche très bien. Sur le MAS, j'ai voulu poster un commentaire pour expliquer l'immense mérite de Mellel, un traitement de texte spécialisé pour les longs documents; mon commentaire n'est jamais apparu sur le store. Laissant à Apple le bénéfice du doute et pensant à un bug, j'ai reposté ce même commentaire 3 fois de suite sans jamais le voir publié. Je n'ai finalement réussi à le faire publier qu'après avoir supprimé le nom de "Pages" de ce commentaire.

Bref, je pense que je pourrais épiloguer pendant longtemps pour dire mon sentiment d'être pris pour un âne. J'adore mon mac actuel, mais lorsque viendra l'heure fatidique, ce sentiment pèsera sans doute lourd dans la balance, surtout pour une marque dont le succès a largement reposé sur le fait que les clients se sentaient valorisés / considérés.

je ne m'attendais pas à autant de réaction, surtout un dimanche soir!

Pour répondre brièvement, on assiste effectivement à une opposition sentimentalisme/materialisme et aussi à un force de l'habitude (telles entreprises DOIVENT etre sur mac, d'autres non...)

Pour mon petit cas personnel, il s'agit de renouveller un machine qui avait 6 ans et était jusqu'à présent mon premier ordinateur totalement personnel, (qui a encore un PC de 4 ans? moi , j'avais un Personnal Computer de marque Apple et de modèle MacBook de 6 ans). Contrairement à mon entourage, je ne vois réellement pas l'avancée que représente les incorporations des réseaux sociaux dans les OS et je dois avouer que j'ai une utilisation "basique" de l'ordinateur :
- pas de montage video (jamais utilisé iLife)
- Aperçu me suffit en visionneuse photo, et je suis assez grand pour classer mes photos moi meme
- iTunes est super pratique mais je n'achete pas de musique dessus : car je n'en suis pas réellement propriétaire, je préfère acheter un CD, et l'écouter en déplacement sur mon ordi par exemple (ou le numériser dessus, mais cela nécessite un...lecteur CD!)
- bureautique basique, Numbers me suffit pour mes comptes
JUSQUE LA, UN PC AURAIT SUFFIT
- créa 2D avec le pack adobe (lourd depuis CS4 mais mon proc graphique Intel GMA 950 faisait des miracles)
- crea 3D avec skechup 6 et vectorworks 12.5
- rendu avec artlantis 1 puis 2 (le GMA 950 faisait là aussi des miracles)
UN PC SUFFIRAIT IL?
Je fais 5 (ou 6 ou 7, cela dépend) jours par semaine la même chose sur un PC dans une petite boite de com'+imprimerie, pc sour w7 qui tourne bien et souvent, quand il est récalcitrant, ("pas assez de RAM'") je passe mon fichier sur un iMac 27" qui me fait la même réflexion! (exemple d'un gros pdf à passer dans photoshop pour l'enregistrer en jpeg....acrobat avait renoncé...) donc je suis convaincu par expérience qu'on fait exactement le même boulot sur pc et sur mac.

De plus, je fais le grand saut de Tiger à SnowLeopard au travail et CS4 est plus stable sur Tiger que sous Snow Leopard!


Alors aujourd'hui j'ai un dilemme : après avoir claironné qu'Apple faisait de meilleurs produits, que c'était plus confortable à utiliser et que des logiciels adaptés à tous les besoins se trouvaient à la pelle auprès d'excellents sites comme LogicielMac, je me rend compte qu'Apple est de plus en plus fermé, rigide et hors de prix.

Un exemple : j'ai un iPhone 4 qui était synchronisé avec iTunes sous winXP (avant que je ne passe sous w7 au travail), XP qui était vendu à l'époque de Tiger...Et mon iphone 4 était impossible à utiliser avec OS X.4.11!!!
Dégouté

Car je vais rentrer dans le vif, Apple est cher, pour un produit de consommation de masse, c'est cher. En comparaison avec un robot ménager, je pense que oui, on les fait réparer s'ils coûtent une fortune (à 500e le robot, s'il casse dans les 2 ans ça fait mal quand même)
Il y a 6 ans, c'était une manière de me différencier, d'avoir un appareil qui me semblait rompu à tous mes usages et sur lequel je pouvais installer windows XP en cas de besoin (jamais fait), un appareil qui était unique sur le marché et je pensais investir dans un macbook pro (ceux avec le lecteur cd devant et l'option GRATUITE de l'écran mat) dans les 2 ans suivants.
Aujourd'hui, tout le monde en a, c'est l'effet mode, on s'achète un mac parce que c'est joli, on a un bel écran brillant ou mat contre 100e en plus et on me dit "vous êtes graphistes? prenez le Rétina et branchez un lecteur CD externe"....complètement aberrant pour moi : il y a 6 ans cela me gavait déjà d'avoir un hub usb et un lecteur de carte mémoire à trimballer, ce n'est pas pour avoir en plus un lecteur CD

Donc j'en suis à comparer, comparer et comparer les prix, les configs....et attendre les offres de Noël de mon revendeur Mac (oui, je veux acheter en boutique et l'Apple Store local ne fait pas d'offres de financement, seul le revendeur agrée en fait)
J'hésite entre
- un macbook pro 15" à 1879e
15 pouces : 2,3 GHz
Intel Core i7 quadricœur à 2,3 GHz
Turbo Boost jusqu'à 3,3 GHz
4 Go de RAM à 1 600 MHz
Disque dur de 500 Go à 5 400 tr/min1
Processeur graphique Intel HD 4000
Carte graphique NVIDIA GeForce GT 650M avec 512 Mo de mémoire GDDR5
Batterie intégrée (7 heures)

- un PC asus
http://www.materiel.net/ordinateur-port ... 79002.html
à 800e

- un autre PC asus
http://www.materiel.net/ordinateur-port ... 80281.html
a 1050e

grosso modo, 800 à 1000e séparent un PC que je peux acheter directement et un mac que je devrais prendre à crédit.
Tout se joue sur la carte graphique ( GT650 ou GT 630....) et un confort d'utilisation que je trouve en régression depuis Tiger, trop gadget (windows 8 en prend le chemin lui aussi)

Des avis?
Des conseils?
Une aide pour ne pas passer pour un crétin qui a pris un mac, "converti" des amis et leur fait faux bond en repassant sur PC?

Merci




et Merci pour vos réactions, c'est sympa de savoir ce que les personnes ont dans la tête