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Re: au revoir?

MessagePublié: Jeu Oct 25, 2012 12:23
par Skyisthelimit
Oui en effet, je suis allé un peu vite :smileylm15: , disons une pseudo rémanence, que les testeurs de lesnumeriques estiment équivalente à une rémanence de 5ms, et qui donne de plutôt bons résultats car je n'aperçois aucune rémanence même en jeu. Voilà qui est plus juste :smileylm14: .

Tout ça pour dire que même si j'adore mon mac, comme toi, je sais très bien que derrière cette belle coque d'aluminium se logent des composants tout à fait communs. Ce qui me pousse à mettre plus cher dans un mac (ou à me contenter d'une configuration modeste alors que pour le même prix je pourrais avoir une bête de guerre), c'est le système d'exploitation qui garde selon moi un long train d'avance sur ses concurrents.

Si c'était possible, et même si le mac est un bel objet, je réfléchirais sûrement à deux fois avant d'en acheter et installerais OS X sur un PC monté par mes soins. Cependant, cette solution demeure bancale et n'est pas aussi fiable qu'un OS X installé... sur un mac. Amis de la bidouille, des bugs et des Kernel panic, passez au Hackintosh; les autres, fuyez.

Mais n'y a-t-il pas un contresens à installer de manière bancale un OS dont la qualité première est la fiabilité?

Re: au revoir?

MessagePublié: Jeu Oct 25, 2012 14:26
par Celo
Bonjour,

moi aussi, comme beaucoup ici (coïncidence ? :smileylm15: ), je suis Mac depuis le début ... je ne sais même pas comment ça s'allume, un PC !
Mais bon, je reconnais que ils commencent à me lasser aussi avec leur monde clos les gars d'Apple. De nouvelles applications ? Uniquement sur l'AppleStore ! De la musique ou des films ? Sur iTunes ! ...
Comme dit Skyisthelimit, quelle idiotie cette course au plus fin pour une machine de bureau !!
Moi, j'aimais bien charger mes CD sur iTunes.
J'appréciais que l'iMac soit capable de me lire des DVD plus ou moins abîmés que mon lecteur de salon refusait.
J'aimais aussi pouvoir en copier certains au besoin, en graver un autre avec les films des enfants ...
Et je ne parle pas non plus de l'abandon du firewire, moi qui avait choisi tous mes périphériques (camescope, DD externes ...) en fonction de cette connectique, la plus rapide alors sur l'iMac ... !!
De surcroît, ces ... nous tiennent plus ou moins prisonniers : toutes mes photos, tous mes films, toute ma CDthèque sont sur iPhoto, iMovie, iTunes ... j'imagine le bazard s'il fallait tout transférer ...
Heureusement, mon iMac ne date que de l'année dernière ...
Mais lorsqu'il faudra en changer, je me poserai aussi, et pour la toute première fois, la question de swit .... Ahhrg ... je n'arrive pas encore à le dire ...! Mais j'espère vivement que se développeront des gammes parallèles, comme à l'époque des Performas.

Re: au revoir?

MessagePublié: Jeu Oct 25, 2012 21:38
par damien
Que de reactions! Je ne suis donc pas le seul à hésiter...

Quelque points : j'ai pensé au mac mini, mais de mémoire il n'a plus de lecteur CD et j'avoue que un ptit dvd peinard sur l ordi ou importer un cd sur itunes sont des choses que je fais(ais) toujours...
Pour une question de place, je souhaite soit un imac 21" soit un portable (petit bureau, et les pc tout-en-un sont moches)

Ce macbook était mon premier ordi et a tenu 6 ans, mais devenait limite pour de la crea avec adobe ou autres softs 3D

Pour le moment, si je fais une liste des plus d'apple, j'y trouve l'ergonomie, la ssimplicité et laa sympathie (je passe outre le fait que mes logiciels soient des versions mac, j'ai les versions pc au travail)
Sur les points negatifs : de plus en plus fermé, moins en moins d evolutivité et de plus en plus hors de prix pour une belle coque alu autour de composants PC

La sortie de windows 8 aiguise ma curiosité également ... Tentera? Tentera pas?

La petite histoire est qu'il y a 6 ans, l'achat du mac se justifiait à les yeux pour la polyvalence : on peut mettre windows dessus (autocad n etait que sur pc)...et je n'ai jamais eu a le faire! Bref je tourne en rond : pendant 6 ans apple m a fait oublier windows, mais y rester est un sacrifice financier important.

Re: au revoir?

MessagePublié: Jeu Oct 25, 2012 21:43
par damien
Le pire dans tout ça est surement le fait que je ne me suis jamais servi d'iLife (1 fois i movie pour une video youtube) et que les apps purement apple que je redoute de perdre sont iWork (pour Numbers) et pleins de petits utilitaires comme handbrake, mactherip***...

Apres je ne sais pas ce que vait itunes sur pc, mais il me manquerait beaucoup celui là

Et bien sur, le firewire 400 etant obsolete (ou vintage selon apple) je devrais abandonner dans tous les cas mes enceintes LaCie Speakers qui étaient raccord avec mon macbook...

Re: au revoir?

MessagePublié: Jeu Oct 25, 2012 22:01
par Skyisthelimit
Après, évidemment c'est une logique d'enfermement, mais il faut aussi tenir compte des coûts annexes engendrés par le passage sur PC. Je pense par exemple au rachat d'applications et de matériel, comme pour tes enceintes (je crois qu'il y a un adaptateur thunderbolt / firewire).

Concernant windows 8, pour l'avoir pas mal utilisé, à mon avis c'est vraiment un très mauvais OS; il s'agit en gros de windows 7 avec une surcouche graphique pour les tablettes. Je préfère W7.

Bon, pour le lecteur CD, s'il n'y a que ça, ça coûte une trentaine d'euros...

Re: au revoir?

MessagePublié: Sam Oct 27, 2012 10:44
par damien
Voila ce qui me deplait le plus : les elements essentiels en option chez apple : pourquoi vendre un super ordi tout beau si c'est pour y ajouter un lecteur/graveur dvd externe et filaire?

Re: au revoir?

MessagePublié: Sam Oct 27, 2012 10:50
par Skyisthelimit
Eh oui, on vire le lecteur DVD pour affiner l'ordinateur, ce qui oblige à s'encombrer d'un périphérique externe... Je n'ai toujours pas saisi la logique, à part justifier une augmentation des prix et - accessoirement - de faire du lecteur DVD, qui était à la base inclus dans le prix du mac, une option payante... à 79 euros.
Au passage, on remarquera que le mac mini actuel + son lecteur DVD externe, est non seulement plus cher mais aussi plus encombrant que l'ancien mac mini...

Re: au revoir?

MessagePublié: Sam Oct 27, 2012 16:39
par damien
J'ai decouvert windows 8 aujourd'hui...bon ben c'est w7 avec une interface et une couche d'applications en plus...apps qui ne sont bien sur pas des logiciels...
Mais je dois avouer que c'etait joli, convaincant, et pratique...

Je pensais qu'en apple store on pouvait avoir des configurations personnalisées (par ex meillere CG sur mbpro 15 d'entree de gamme) ben non...
Bref déçu par apple de ce point de vue

Re: au revoir?

MessagePublié: Sam Oct 27, 2012 17:06
par Upam
Bon sang, je viens de lire vos commentaires, arguments pour et contre et je trouve aussi qu'Apple "pousse le bouchon un peu loin".

J'ai connu Mon premier Apple lorsque les écrans n'étaient pas encore en couleur. J'avoue qu'aujourd'hui ils me déçoivent à Cupertino, mais à un point que je n'aurais pas cru possible il y a à peine 2 ans. D'ailleurs, il y a à peine 2 ans, ce sujet n'aurait pas existé.

J'ai 4 Macs à la maison, le plus récent est un MacMini de 2011, il sera le dernier.

Bref, c'est navrant de voir ce qu'Apple est entrain de devenir. :smileylm24: :smileylm24:

Re: au revoir?

MessagePublié: Sam Oct 27, 2012 17:24
par Skyisthelimit
Eh oui, si jadis Apple prenait soin de ses utilisateurs (sans avoir connu cet âge d'or, c'est en général ce que racontent ceux de la première heure), cette ère est aujourd'hui révolue... Il est difficile de dire que l'Apple d'aujourd'hui soit respectueuse de ses clients.
J'ai toujours en travers de la gorge l'utilisation par Apple dans ses imac, depuis un ou deux ans, de ports SATA propriétaires, ce qui a pour unique but d'empêcher l'utilisateur de changer son disque dur lui-même. Si ça ce n'est pas prendre les gens pour des cons...

D'un point de vue pratique, la question est à mon avis celle de savoir qui reprendra le flambeau. Je garde depuis quelques temps déjà un œil sur Ubuntu, dont l'interface se rapproche de plus en plus de celle de Mac OS, même s'il ne lui arrive pas encore à la cheville en matière de simplicité d'utilisation.

Re: au revoir?

MessagePublié: Sam Oct 27, 2012 17:29
par Upam

Re: au revoir?

MessagePublié: Sam Oct 27, 2012 18:52
par msartirani
Depuis l'origine Apple a toujours eu la même politique: port propriétaire, remplacement des pièces par atelier spécialisé, OS et ergonomie unique, abandon de dispositifs qui alors semblaient indispensables, et depuis sont passés aux oubliettes de l'histoire. Et pourtant combien se sont, à l' époque, doctement posé la question de leur abandon du Mac et du pourrissement prochain de la pomme!
Lorsque Apple a cédé son OS a des tiers ce fut une cata sans nom et à cette époque Apple était moribonde.
La stabilité et la longévité du Mac tient aussi à la complémentarité hard/soft étudiée dès l'origine de la conception. Tout changement ne casse pas obligatoirement l'édifice mais si n'importe quel bidouilleur se mettais à jouer du tournevis le Mac se transformerait vite en PC.
Un technicien expérimenté et outillé peut toujours réparer lui même, il ne manque pas de doc sur internet.
Ce que vous critiquez constitue l'essence même de la philosophie Apple et a fait son succès et sa fortune et la satisfaction de l'immense majorité de ses utilisateurs les plus fidèles.
Quand au prix si on tient compte de tout: écran, clavier, programmes, OS, valeur de revente en occasion, il n'est pas beaucoup plus cher que l'univers PC, pour un confort d'utilisation , une esthétique sans égales, un gain de place appréciable et une longévité opérationnelle remarquable.

Re: au revoir?

MessagePublié: Sam Oct 27, 2012 20:09
par Skyisthelimit

Re: au revoir?

MessagePublié: Sam Oct 27, 2012 20:24
par Upam
Et qui plus est ; Je vois mal une entreprise supprimer un poste de travail pour upload d'une machine dite "PRO" le temps de l'envoyer chez le dépositaire de la marque.
En temps qu'ancien chef d'entreprise de communication, la décision est très claire, pas question d'attendre une semaine une machine juste pour y mettre un DD neuf et/ou de la RAM en plus !
Et l'employé utilisateur, il fait quoi pendant ce temps ? Chômage technique ?
Bonjour le manque à gagner !!!

Non, sérieusement Max, là, Apple a bien foiré son coup. Il prend ouvertement ses clients les plus fidèles (les professionnels) pour des vaches à lait.

Re: au revoir?

MessagePublié: Sam Oct 27, 2012 21:37
par msartirani
Depuis les nouveaux imac blanc je n'ai jamais ajouté de la RAM , la quantité prévue par le constructeur ayant toujours été suffisante pour le travail prévu avec le Mac acheté. Idem pour le DD, j'ai toujours eu par précaution au moins un DDE pour archiver ou mettre de coté des docs et autres. Il s'agit là d'adéquation entre le matériel acheté et le travail prévu.
J ai été toute ma vie chef d'entreprise et j'ai perdu bien plus de temps en pannes, en virus et reformatages avec les PC qui m'étaient imposés par mon expert comptable pour avoir le même logiciel de compta que lui, que si j'avais été obligé de changer un DD chez le concessionnaire en étant tranquille le reste du temps. Ceci dit je n'ai jamais été obligé de changer un disque dur par manque de capacité, et acheter un DDE ne coute sans doute pas plus cher qu'un DD interne si on compte le temps passé à le monter.
Si tu bidouille ton PC périodiquement pour le mettre à niveau il finira en usine à gaz et en entreprise il te faudra pratiquement un spécialiste pour la maintenance, tu peux le faire toi-même mais le temps de l'immobilisation et du chef d'entreprise serait mieux utilisé ailleurs (vas demander à ta secrétaire de changer de la RAM ou un disque dur!). L'intérêt du Mac , c'est que tu l'achète , tu le sort de l'emballage, tu le branche, tu travaille, et tu l'éteint trois ou quatre ans plus tard pour le changer par le nouveau modèle. Une philosophie différente du PC.
C'est un peu comme une auto: autrefois j'achetais une petite voiture et je la gonflait. Ca me coutait la peau des fesses et c'était toujours en panne sauf à y passer tous mes dimanches. Je pouvais dire aux copains que ma Dauphine prenait 6000Tr et j'étais très fier, j'avais un piège qui était naturellement destiné à finir sur le toit ou dans le fossé. J' ai peut être même convaincus quelques amis de faire comme moi, je ne sais pas ils ne me parlent plus depuis longtemps.
Quand j'ai acheté ma première voiture rapide (avant les limitations de vitesse) je n'ai plus jamais mis les mains dans le moteur et ce serait maintenant je n'aurais plus de permis.
Les éléments soudés et non interchangeables par l'utilisateur ne sont pas une nouveautés chez Apple (ne serait-ce que les cartes graphiques sur les anciens Power-pc), ça n'a en rien empêché son succès et sa longévité opérationnelle.